Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обеззараживание стоков от инфекционной больницы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
selin
Перечитал все темы про обеззараживание стоков, но ничего конкретного ненашел. Чем же все таки обеззараживать?
Не так много предприятий которые занимаются обеззараживанием стоков от инфекционных отделений, больниц, а которые занимаются обеззараживают в больших объемах, с применением громоздкого оборудования, насосов, теплообменников.
Кто проектировал,сталкивался подскажите пожалуйста, можно в личку, чтобы ненарушать правила форума, есть ли готовые компактные установки для обеззараживания стоков от инф. больниц, хлором или компактные установки для термической обработки стоков?
Расход стоков "капля в море" - 1,65 м3/час.
ForumLSP
Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.

Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
- гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
- нет "мертвых зон"
- можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;

Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.

Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.
selin
Спасибо, с этим более менее ясно, мне не ясно что за Современные установки стерилизации сточных вод. Хотелось бы узнать кто что применяет. Все советские разработки сдулись.
selin
Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет.
Serg Ivanov
Цитата(selin @ 5.8.2011, 13:50) *
Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет.

Тема поднималась здесь как минимум три раза. Ищите и обретете.
КоТя Я
а я вот не нашла где же эта тема трижды поднималась.
тоже срочно нужно предусмотреть очистку и обеззараживание стоков от стационара инфекционной больницы. к тому же проблема с размещением. Снип говорит 100 м от здания, а с этим проблемка. (просто нет столько свободной площади). Плиз подскажите что делать
Serg Ivanov
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%EE%ED%ED%FB%F5 и в малинник! smile.gif
Ant85
Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН 2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН
Serg Ivanov
Цитата(Ant85 @ 8.12.2015, 21:45) *
Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН 2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН

А сами-то Вы как думаете?
Ant85
Цитата(Serg Ivanov @ 9.12.2015, 12:23) *
А сами-то Вы как думаете?

Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод. Но я мог что-то неверно понять/ интерпретировать... Вот и прошу Вашу оценку. Обязана ли больница очищить/ обеззараживать стоки инфекционного отделения перед сбросом в городскую сеть? Есть ли основания этого не делать, руководствуясь СанПиНом? Заранее благодарю...
Serg Ivanov
Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 12:38) *
Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод.

А при чём здесь очистка водоканалов? Вы бы не хотели в качестве практики прочистить забившийся колодец канализации на выпуске из туберкулёзного отделения? Кто должен это делать и как?
Мысль совершенно бредовая. В конце-концов запросите СЭС если есть сомнения.
Ant85
В принципе, и без туберкулёзного отделения в канализации хватает любых инфекций, не все носители сразу же попадают в стационар, в сточной жидкости прекрасно процветают всякие патогены... Если говорить о реальности (как прочистка колодца), то прочищающий и не знает, работает ли должным образом обеззараживание (если оно и имеется), существует и много других подобных обстоятельств. Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?
Serg Ivanov
Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27) *
Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?

Нельзя.
Цитата
5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод.
СанПиН 2.1.3.2630-10

Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений.
Потом нам отпишитесь, что Вам ответят. rolleyes.gif
PesPes
+1
Serg Ivanov
Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27) *
Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?

По формальным критериям нормотворцы спихнули ответственность на проектировщика и проверяющего убрав пункт
Цитата
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

и оставив редакцию:
Цитата
5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды ЛПО должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях.

вот и понимай как хочешь.
Письменный запрос в СЭС и местный Водоканал о возможности сброса без дезинфекции стоков от инфекционных отделений, будет правильным решением.
Цитата
Для специализированных инфекционных больниц, а также инфекционных отделений соматических больниц обязательным требованием является предварительная очистка и обеззараживание сточных вод на локальных очистных сооружениях с последующим выпуском обеззараженных сточных вод в канализационную сеть населенного пункта.

При подключении инфекционной больницы к канализации населенного пункта, имеющего сооружения полной биологической очистки и обеззараживания сточных вод, в комплексе локальных очистных сооружений по предварительному централизованному обеззараживанию сточных вод больницы сооружения биологической очистки могут отсутствовать. В канализованном населенном пункте, не имеющем очистных сооружений для вновь строящихся инфекционных больниц, подключаемых к канализации, должны быть предусмотрены локальные очистные сооружения с полной биологической очисткой и обеззараживанием сточных вод.

Поступление сточных вод из противотуберкулезных больниц в канализационную сеть населенного пункта допустимо только после предварительной полной биологической очистки и обеззараживания на локальных сооружениях.


Обеззараживание инфицированных сточных вод перед их сбросом в коммунальные системы канализации должно выполняться в соответствии со СНиП 2.04.01-85*, п.19.4.
-----
То, что эти пункты убрали из новых редакций - дебилы, ....
Сергей Шапиро
Цитата(ForumLSP @ 1.8.2011, 13:49) *
Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.

Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
- гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
- нет "мертвых зон"
- можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;

Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.

Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.

Цитата(Serg Ivanov @ 10.12.2015, 9:17) *
Нельзя.

Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений.
Потом нам отпишитесь, что Вам ответят. rolleyes.gif


Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.
В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет. thumbdown.gif


Цитата(ForumLSP @ 1.08.2011, 13:49) *
Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.


Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.

Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...

Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его.

Serg Ivanov
Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.
В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет. thumbdown.gif




Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.

Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...

Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его.

Да не проблема - выполняйте п.6.221. СНиП 2.04.03-85 или что там его у вас сейчас заменяет. Если сможете. rolleyes.gif


Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Бред. Ничего оно не убьёт за час.

https://www.lawmix.ru/med/18571/
Цитата
Примечание. Настоящие ВР должны соблюдаться при проектировании вновь строящихся и реконструкции действующих учреждений здравоохранения.
1.2. Сточные воды инфекционных больниц и отделений характеризуются следующими особенностями:
-имеют значительно большую обсемененность патогенными микроорганизмами, могущими привести к вспышкам таких заболеваний, как холера, брюшной тиф, паратифы, сальмонеллезы, дизентерия, амебиаз, лямблиоз, лептоспирозы (водная лихорадка, инфекционная желтуха - болезнь Васильева - Вейля), бруцеллез, туляремия, сибирская язва, туберкулез, гельминтозы (аскаридоз, трихоцефалез, дифиллоботриоз, описторхоз), инфекционный гепатит (болезнь Боткина), энтеровирусные заболевания (полиомиелит, Коксаки, ЕСНО), а также некоторые аденовирусные заболевания. Высокая выживаемость патогенных микроорганизмов в сточных водах подтверждает эпидемическую опасность сточных вод инфекционных больниц (см. табл. 1);
- коэффициент неравномерности образования сточных вод как в течение суток, так и в отдельные дни недели может достигать 2,5 и более;
- при одинаковом водопотреблении количество загрязнений, приходящихся на одну больничную койку, в 2-3 раза выше, чем на одного жителя населенного пункта;
- состав больничных сточных вод, в связи с аритмичным режимом работы учреждения, в течение суток может меняться в значительных пределах.
1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78 "Лечебно - профилактические учреждения" сточные воды инфекционных и туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.
Обеззараживание сточных вод следует предусматривать централизованное с применением термического, радиационного и других физических методов обеззараживания.


Цитата
2.4. Наиболее перспективными для канализованных населенных пунктов, имеющих очистные сооружения на полную биологическую очистку, следует считать термические установки, разработанные Всесоюзным научно - исследовательским институтом ветеринарной вирусологии и микробиологии (г. Покров), которые позволяют наряду с высокой эффективностью обеззараживания обойтись без предварительной очистки сточных вод, обязательной при хлорировании, и значительно упростить схему очистки инфицированных стоков.
2.5. Обеззараживание биологически очищенных сточных вод допускается также с использованием хлора, хлорсодержащих реагентов или электролитическим методом в сочетании со смесителем и контактными резервуарами.
Осадок должен быть обеззаражен термическим методом (камеры дегельминтизации, сушилки со встречными струями).
Примечание. Для обеззараживания сточных вод электролитическим методом может быть рекомендована электролизная установка с графитовыми электролизерами типа ЭН-25 производительностью 1-2 кг активного хлора в час для строительства в районах с расчетной температурой до -20, -30, -40 град. С (типовой проект 901-3-76), Гипрокоммунводоканал, 19.12.74).
2.6. Для инфекционных больниц (отделений), расположенных в канализованных населенных пунктах, не имеющих очистных сооружений на полную биологическую очистку, наиболее целесообразно использование установок, серийно изготовляемых заводским способом, обеспечивающих механическую и биологическую очистку, с обязательным применением устройств для обеззараживания.
2.7. При выборе схем очистки сточных вод инфекционных больниц и отделений, расположенных в неканализованном населенном пункте, обеззараживание сточных вод хлором (хлорсодержащими реагентами) должно осуществляться только после биологической очистки сточных вод.
Перед двухъярусными отстойниками, аэрационными установками на "полное" окисление, установками с аэробной стабилизацией активного ила и циркуляционно - окислительными каналами (ЦОК) надлежит предусматривать решетку - дробилку с резервной решеткой на обводном канале (п.7.263 СНиП 11-32-74).

Вряд ли болезни и реагенты изменились с той поры в лучшую сторону. Вот пофигизм специалистов - да, увеличился. Ну и результаты будут соответствующими - что сейчас и наблюдается..
Serg Ivanov
Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.

Водоканалам просто надо вспомнить или перечитать свои собственные типовые правила, к примеру возьмём:
http://ram-vk.ru/pravila_priema_stochnykh_vod
Цитата
1.2. Правила определяют технические требования к порядку приема ( сброса) сточных вод в систему канализации ОАО «Раменский водоканал» , регулируемого в целях:
..
обеспечения безопасной эксплуатации сетей и очистных сооружений, обслуживающего их персонала, охраны здоровья и жизни населения;

Цитата
2.6. В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» разрешается прием сточных вод, которые не вызывают:
...
— не нарушают требования к безопасной эксплуатации сооружений, к охране жизни и здоровья населения и обслуживающего персонала организации ОАО «Раменский водоканал».

Цитата
2.8.В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» запрещается сбрасывать:
..
— опасные бактериальные загрязняющие вещества и вирусы;

Целых три пункта для отказа в приёме инфицированных сточных вод в городскую систему канализации без предварительного обеззараживания.
L@N@
Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая, ткните носом с чего начать?
miter
Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41) *
ткните носом с чего начать?

Если начать - то яндекс с гуглом.
Serg Ivanov
Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41) *
Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая, ткните носом с чего начать?

Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.
Цитата
БЕЗОПАСНОСТЬ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ)

2.3.11. В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы (батареи отопления) располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют.
2.3.12. В помещениях "заразной" зоны, где проводят работы с ПБА, не допускается установка системы водоснабжения, не защищенной техническими средствами от подсоса и обратного тока.
2.3.13. Из помещений "заразной" зоны не допускается слив (сток) необеззараженных жидкостей в канализационную сеть.

Из ПЗ:
Цитата
В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют. Для учёта воды предусмотрен водомерный узел в помещении c водомером Ду 32 мм. Для защиты системы водоснабжения В1 от подсоса и обратного тока воды предусмотрен бак разрыва струи и насосная установка Wilo-MultiCargo HMC 605 Q=7м3/час, Н=57м, W=1.47кВт на хозяйственно-питьевой линии - в соответствии с требованиями пп.2.3.12. правил БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ). Отвод сточных вод от санитарных приборов предусмотрен в городскую сеть. Канализация предусмотрена самотечная бытовая и производственная К1. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы в "заразной" зоне, перед сбросом в канализационную систему здания подлежат обязательному химическому или термическому обеззараживанию технологическими средствами лабораторий в соответствии с требованиями пп.2.3.23. правил БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ.

- спихнули на технологов. Не должен Вася-сантехник при прочистке канализации подцепить заразу. Слив в раковину - только после дезинфекции в самих лабораториях.
Начните с чтения:
http://docs.cntd.ru/document/499061798
Цитата
2.4.5. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы, подлежат обязательному химическому и последующему термическому обеззараживанию в соответствии с режимами, изложенными в приложении 1. Стоки от гигиенического душа персонала подлежат обязательному термическому обеззараживанию с использованием установок (станций) периодического или непрерывного способа обеззараживания.

Цитата
2.12.15. При внезапном прекращении подачи пара, горячей и холодной воды в лабораторию персонал, находящийся в помещениях "заразной" зоны, выходит из зоны установленным порядком (работа гигиенических душей санитарных пропускников "заразной" зоны при этом обеспечивается за счет воды, имеющейся в баках разрыва струи или аварийного запаса), перекрыв перед выходом запорную арматуру на трубопроводах пара, горячей и холодной воды.

При длительном (более одних суток) одновременном отключении пара, горячей и холодной воды работы в лабораторных помещениях корпуса прекращаются и проводится заключительная дезинфекция.

потом требуйте технологическое задание, лаборатории бывают очень разные.
L@N@
Спасибо.
[quote name='Serg Ivanov' date='18.10.2016, 17:06' post='1244727']
Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.

Почему?

Помогите еще разобраться с термоустановкой, с какой фирмой поработать? Может кто-то уже применял эту установку в проекте, не понимаю стоки к ней приходят самотеком или они подаются н.с, можно ли ее ставить в помещении вет.лаборатории. хорошо бы посмотреть схему-обвязку.
Serg Ivanov
Цитата(Serg Ivanov @ 18.10.2016, 17:06) *
Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.

Почему?

http://docs.cntd.ru/document/499061798
- читать полностью, до просветления рассудка.
Или не браться за такой объект.
Или заранее пить шампанское и рисковать.
Цитата
4.5. Перевозить труп умершего от чумы, геморрагических лихорадок, вызванных вирусами I группы, сибирской язвы, мелиоидоза к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба. Труп должен быть завернут в материал, пропитанный дезинфицирующим раствором.

Перевозку трупа на кладбище или в крематорий осуществляет эвакуационная бригада в сопровождении специалистов территориальных органов Роспотребнадзора.

4.6. На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху сухой хлорной известью или хлорамином и плотно закрывают крышкой.

4.7. В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается сухая хлорная известь или хлорамин.

-спросите - Почему?
СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)"
L@N@
Цитата(Serg Ivanov @ 19.10.2016, 11:23) *
http://docs.cntd.ru/document/499061798
- читать полностью, до просветления рассудка.
Или не браться за такой объект.
Или заранее пить шампанское и рисковать.

-спросите - Почему?
СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)"

у нас II-IV групп патогенности
Ferdipendoz
Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 6:08) *
у нас II-IV групп патогенности

Вот же
L@N@
А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке...
Ferdipendoz
Горячее для "заразной" зоны можно и местное сделать
Serg Ivanov
Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 5:07) *
А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке...

Если из города - да. Но лучше сделать местное, с запиткой холодной водой после разрыва струи. Важно, что бы в горводопровод не попало.
А ОВ в шоке должно быть от вентиляции. rolleyes.gif

Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 4:08) *
у нас II-IV групп патогенности

А.. Кроме чумы, оспы и геморрагической лихорадки - всё ваше. От сибирской язвы, холеры, тифа и до ботулизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%81%D1%82%D0%B8
Цитата
СП 1.3.3118-13 для работы с I-II группой патогенности (введены с 15.08.2014 года) (СП 1.3.1285-03- признаны утратившими силу)

Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.
L@N@
Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.
[/quote]

И кто му же еще и бюджетный. Кто б нам дал такой аванс, поставили срок выдачи документации и все тут, хоть хватай шмотки-манатки и переезжай на работу. Начали искать термоустановку на 25м3/сут (5 м3/ч) чтоб составить опросник, пришли к выводу, что в нашей стране не так уж много фирм кто может предоставить информацию по термоустановке. Serg Ivanov, я так понимаю у вас больше опыта, и возможно вы уже занимались подбором термоустановками, не мог ли бы вы покидать ссылки с кем связаться. В первые встречаемся с тем что фирмы не идут на контакт, узнав что объект бюджетный.
Ashihara
Цитата
Цитата( @ 18.10.2016, 17:06) *

Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.



Почему?




Даже мне, бесконечно далёкому человеку как от поднятой темы, так и от проектирования, после объяснения Сергея стало всё понятно.

Может, стоит отказаться от этого объекта?
Serg Ivanov
Цитата(L@N@ @ 21.10.2016, 3:59) *
Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.


И кто му же еще и бюджетный. Кто б нам дал такой аванс, поставили срок выдачи документации и все тут, хоть хватай шмотки-манатки и переезжай на работу. Начали искать термоустановку на 25м3/сут (5 м3/ч) чтоб составить опросник, пришли к выводу, что в нашей стране не так уж много фирм кто может предоставить информацию по термоустановке. Serg Ivanov, я так понимаю у вас больше опыта, и возможно вы уже занимались подбором термоустановками, не мог ли бы вы покидать ссылки с кем связаться. В первые встречаемся с тем что фирмы не идут на контакт, узнав что объект бюджетный.

Да вот тут уже обсуждали:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%EE%ED%ED%FB%F5
Мы применяли такую-
Цитата
При термическом обеззараживании инфицированных стоков
инфекционных больниц и отделений рекомендуется к применению
\"Установка для обеззараживания сточных вод\" ВНИИВВиМ (г. Покров)
непрерывного действия с использованием струйных аппаратов.
Установка предназначена для обеззараживания сточных вод,
содержащих споровые и неспоровые микроорганизмы, при наличии в
стоках дисперсной фазы фракцией до 8 мм, и может осуществлять
нагревание стоков до температуры 130С и выше.
Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых
серийно отечественными предприятиями. Производительность установки
зависит от пропускной способности используемого оборудования и
может колебаться от 2 до 100 и более куб.м/час.

но было это давно..

Жива ещё..
http://webmvc.com/show/article/show.php?id=95
Цитата
В реализации Федеральной целевой программы «Национальная система химической и биологической безопасности» на 2006-2010 гг. специалисты ГНУ ВНИИ санитарии, гигиены и экологии Россельхозакадемии, совместно с сотрудниками ЗАО «НПО Авиаисток» разработали ряд установок, не имеющих аналогов в мире и обеспечивающих надёжное обеззараживание возбудителей инфекционных болезней, в том числе спорообразующих (сибирская язва), в объектах внешней среды.

Установка для обеззараживания сточных вод УОСВУА-КС обеспечивает надежное обеззараживание возбудителей инфекционных болезней, в том числе спорообразующих, инактивирует биологические и растительные токсины, сильнодействующие и ядовитые вещества в сточных водах промышленных предприятий, выпускается в виде cтационарного или передвижного модуля, управление ручное, дистанционное или автоматическое.

Высокая эффективность дезинфекции достигается воздействием перегретого пара, (температура до 130 градусов), расход пара 40-60 кг./м. куб. Пар подаётся от котельной или автономного парообразователя. Сточные воды автоклавируются при давлении 0,15-0,2 МПа с последующим охлаждением поступающими стоками. Производительность до 100 куб.м./час. Расход электроэнергии 0,5-1,5 квт./м. куб.

Режим эксплуатации: постоянный (непрерывный) – биологически опасные производства (биофабрики, НИУ, занимающиеся изучением инфекционных болезней животных и человека, разработкой средств диагностики, защиты и специфической профилактики, инфекционные больницы, тюрьмы, диагностические лаборатории, санитарные бойни и другие); периодический – в зависимости от эпизоотической или эпидемической ситуации. Установка запатентована в Российской Федерации (2), США, Англии, Франции, Канаде.

Она установлена и надежно функционирует по настоящее время в: ГНУ ВНИИВ ВиМ, г. Покров, 1972 г., ВНИИ защиты животных, 1975 г., Покровский завод биопрепаратов, 1976 г., Тбилисская противочумная станция, Грузия, 1981г., Ветеринарная лаборатория Монголии, 1982, Теплоход-сборщик «Ладога», Минморфлот, г. С-Петербург, 1987 г., биофабрика «Табахмелы», Грузия, 1987 г., мясокомбинат г. Уфа, Башкортостан, 1987 г., учреждения Минюста, ФСИН: Владимирская область (1988, 1990,2008, 2009 г.), Калужская область 2004 г., предприятия медицинской промышленности: «Антиген», г. Электрогорск, Мос. область, 1987 г., фирма «Лекко», п. Вольгинский, Владимирская обл., и другие.
Serg Ivanov
В принципе можно и самим разработать, там ничего сложного нет. Решётка-дробилка, канализационный насос подходящей производительности на напор 30-40м вод. ст. и теплообменник - труба в трубе надо рассчитать. Ну и эжектор пара. На выходе - гаситель избыточного напора в 20 м вод. ст.
L@N@
Цитата(Serg Ivanov @ 21.10.2016, 14:02) *
В принципе можно и самим разработать, там ничего сложного нет. Решётка-дробилка, канализационный насос подходящей производительности на напор 30-40м вод. ст. и теплообменник - труба в трубе надо рассчитать. Ну и эжектор пара. На выходе - гаситель избыточного напора в 20 м вод. ст.


Спасибо)))
Aledio
Я бы посоветовал рассмотреть еще один вариант обеззараживания таких стоков - с помощью воздействия электромагнитного поля. Есть такие устройства - аппараты вихревого слоя. Разработка не новая. Впервые начала использоваться в системах очистки промышленных сточных вод в 60-х-70-х годах прошлого века. На некоторых заводах такие аппараты остались с того времени и работают по сей день.
В ютубе есть видео с экспериментом по применению аппаратов вихревого слоя для очистки фекалий большого рогатого скота, которые содержат кишечную палочку, протей, стрептококки, стафилококки, бактероиды и гельминты. Посмотреть можно тут - часть 1 и часть 2. После обработки количество микроорганизмов существенно сокращается, но они не убираются полностью. Многое зависит от требований к обеззараженным стокам. Я не силен в физике протекающих процессов, но есть ощущение, что, меняя параметры электромагнитного поля, результаты можно улучшить. Хотя если верить имеющейся теории, то есть также ряд других факторов, которые будут воздействовать на микроорганизмы.
Остаются вопросы цены, производительности, энергоэффективности и то, как такие аппараты будут работать в потоке.
Serg Ivanov
Цитата
Кобальт-60 используется в производстве источников гамма-излучения с энергией около 1,3 МэВ, которые применяются для:
стерилизации пищевых продуктов, медицинских инструментов и материалов;
обеззараживания и очистки промышленных стоков, твёрдых и жидких отходов различных видов производств;
- можно и так. rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.